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		<title>E-1 Ocupado</title>
		<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado</link>
		<description>Posts in the discussion thread &quot;E-1 Ocupado&quot;</description>
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-30397</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-30397</link>
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				<pubDate>Sat, 23 Jun 2007 15:00:48 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Sou associado ao Caaso, fiz isso para não pagar para entrar nas festas organizadas por eles… conheço gente associada ao caaso só para poder usar a biblioteca</p> <p>Não sabia que poderia haver qualquer outro motivo para se associar ao Caaso…</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-30088</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-30088</link>
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				<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 18:09:56 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Varios comentarios sobre democracia apos o meu…</p> <p>Okay… se a "maioria" apoia a greve, entao faco algumas perguntas. P q quando eu fui barrado e intimidado quando tentei entrar no campus ha pouco mais de um mes haviam apenas uns 10 funcionarios no portao que tentei entrar? Sendo que com certeza, mais de 10 pessoas queriam entrar pelo mesmo portao ao longo da manha? A situacao se repetiu nos outros portoes ate por volta das 9 da manha daquele dia, ou seja, uma minoria explicita impediu a entrada da maior parte da comunidade uspiana. Portanto, onde estava o resto da grande maioria dos funcionarios e alunos que foram favoraveis a greve? Com certeza nao estavam presentes na manifestacao… pq por volta das 9 tb teve uma agitacao dos estudantes onde inclusive ficaram xingando o diretor do ifsc e com certeza nao tinha nem metade dos alunos da usp-sao carlos lah!</p> <p>Mais uma… recentemente, em uma das assembleias, a assembleia durante a ocupacao da reitoria contava com 400 pessoas dentro de um universo de 80000 alunos, onde pelo menos, uns 40000 devem ser da capital. Maioria? onde? E nem estou me referindo as outras assembleias.. se alguma assembleia teve mais de 4000 alunos ja teria sido uma facanha!</p> <p>Quantos estudantes participaram da passeata que tentou ultrapassar a area de seguranca do palacio do estado, 4000-5000? Estavam infringindo a lei, nao eh? contra quantas pessoas? O estado de sao paulo….</p> <p>Recentemente, os professores acabaram com a greve e tentaram voltar as aulas…. o que alguns estudantes fizeram no campus da capital? impediram… eh claro, afinal de contas, eles nao tinham saido da greve…. mas era a maioria novamente que ainda estava em greve?</p> <p>Desde o inicio do ano, cerca de 50-100 alunos estao alojados no bloco C, possivelmente, prejudicando as aulas de uma parcela maior de alunos que tiveram que ser redistribuidos em outras salas de aula. Onde tem mais alunos? os 50-100 alojados ou as turmas inteiras que estao deixando de ter aula nessas salas?</p> <p>Eu, assim como centenas de estudantes da usp-sao carlos nao somos associados ao Caaso. Alem disso, muitos q sao associados, fizeram isso para desfrutar das festas. Entao, no minimo esse pseudo-movimento estudantil deveria ter coragem o suficiente para assumir que representa uma minoria dos estudantes nao somente daqui da usp-sao carlos mas de todas as universidades.</p> <p>Estou ha 10 anos na usp e toda greve eh a mesma coisa, a mesma ladainha bolchevique. A diferenca que quando eu participei do movimento estudantil, logo percebi que milhares de pessoas realmente sem direito a nada do governo, pagam impostos para um bando de sonhadores ficarem fazendo essas encenacoes ao inves de estudar, PRODUZIR e retribuir a sociedade o investimento que ela fez, resolvi mudar meu ponto de vista!</p> <p>Se 30-40 pessoas que apoiam a greve estao realmente engajadas e acreditam no que estao lutando, que otimo! Eu ate apoio a liberdade de ideias. Porem, onde esta a maioria que votou a favor da greve nas assembleias do caaso? Onde estao? nao eh a maioria que apoia a greve? nao eh a maioria que eh contraria as politicas neo-liberais, contrarios a globalizacao? A maioria eh sim um bando de hipocritas, como os que estao no poder…</p> <p>que desabafo… mais um em vao…. abracos a todos….</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29950</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29950</link>
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				<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 03:47:02 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>"Democracia é um regime de governo onde o poder de tomar importantes decisões políticas está com os cidadãos (povo), direta ou indiretamente, por meio de eleitos representantes — forma mais usual.<br /> Numa frase famosa, democracia é o "governo do povo, pelo povo e para o povo".<br /> Democracia opõe-se à ditadura e ao totalitarismo, onde o poder reside numa elite auto-eleita.<br /> Democracias podem ser divididas em diferentes tipos, baseado em um número de distinções. A distinção mais importante acontece entre democracia direta (algumas vezes chamada "democracia pura"), onde o povo expressa sua vontade por voto direto em cada assunto particular, e a democracia representativa (algumas vezes chamada "democracia indireta"), onde o povo expressa sua vontade através da eleição de representantes que tomam decisões em nome daqueles que os elegeram.<br /> Outros itens importantes na democracia incluem exatamente quem é "o Povo", isto é, quem terá direito ao voto; como proteger os direitos de minorias contra a "tirania da maioria" e qual sistema deve ser usado para a eleição de representantes ou outros executivos."</p> <p>De acordo com essa definição, as assembléias estudantis constituem uma forma de democracia representativa (indireta), onde os representantes do "povo" são auto-eleitos - não fica claro se isso é totalitarismo ou democracia…</p> <p>vejam também essa definição:</p> <p>"Oclocracia (do grego okhlos, multidão/plebe e kratos, poder), não é, rigorosamente, uma forma de governo, mas uma situação crítica que vivem instituições ao sabor da irracionalidade das multidões. O termo oclocracia indica o jugo imposto pelas multidões ao poder legítimo e à lei, fazendo valer os seus intentos acima de quaisquer determinações de Direito Positivo.<br /> A oclocracia também pode ser definida como o abuso que se instala no governo democrático quando a multidão se torna senhora dos negócios públicos.<br /> Segundo a visão clássica aristotélica, é um dos três tipos específicos de degeneração (ver, também, tirania e oligarquia) das formas puras de governo, mais diretamente da democracia (ver monarquia e aristocracia)."</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29948</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29948</link>
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				<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 03:28:49 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>furar a greve é ir contra a OLIGARQUIA</p> 
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				</content:encoded>							</item>
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29947</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29947</link>
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				<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 03:27:52 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Concordo com o "burguês neoliberal" em um ponto - o chamado "movimento estudantil" é anti-democrático. Não me venha falar que a decisão de uma MINORIA em assembléia representa a maioria dos estudantes. Em NENHUM momento da história do movimento estudantil as assembléias ficaram definidas como deliberativas da posição oficial dos alunos. É um mero "clube do bolinha" com pretensões fascistas querendo impor suas decisões aos outros estudantes. E não conseguem, a maior parte do campus não está em greve, exatamente pq essas assembléias não têm legitimidade.<br /> Quer democracia? Que tal começar parando de tentar impor suas decisões? O dia que a maioria absoluta dos alunos optar por uma greve (já ouviram falar de plebiscito?) começo a acreditar em democracia no M.E.</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29909</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29909</link>
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				<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 22:13:56 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>lembrando também que quem fura a greve está indo contra a democracia, ou seja, contra a decisão da maioria, decidida em assembléia do CAASO…<br /> e que a tal parcela (não sei como insistem em dividir e minorizar o movimento assim) que faz atos, apoia as coisas e tudo o mais, tem apoio em assembléia de estudantes(inclusive os fura-greves) de fazer isso…<br /> não vi nenhuma represália até agora contra quem é contra a ocupação e td o mais, inclusive, mal vi quem era contra, e no final, sem argumentos, mantiveram a posição, na minha opinião, por birra, já que cessaram os argumentos e se contentaram em apoiar uns ou outros pontos de vista no meio da discussão…<br /> por favor amigo "burgues neoliberal", se você é contra clichês, não os use…</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29770</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29770</link>
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				<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 00:05:16 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Nem vou entrar no merito da discussao sobre a greve pq sou "burgues neoliberal" (cliches a parte…), entao jah devem saber se sou a favor ou contra a greve. Porem, achei muito engracado os estudantes fervorosamente exigindo seu direito de ir e vir no E1 por ele ser um predio publico, etc…. e bastante incomodados pela presenca de segurancas que evitavam a entrada dos mesmos.</p> <p>Eu apenas gostaria de lembrar que ha pouco mais de 1 mes, os funcionarios fecharam as entradas do campus de sao carlos e esses mesmos estudantes grevistas apoiaram tal atitude, impedindo a maioria da comunidade uspiana de exercer suas atividades. So nao voltaram a fechar essas entradas devido a acao judicial que garante a entrada no campus.<br /> Necessario lembrar tambem que esses mesmos estudantes apoiam os estudantes da capital que impediram diversas unidades de ter as aulas normalizadas apos o final da greve dos professores. Mais ainda, tambem impediram muita gente de entrar e sair em outras unidades ao longo desse periodo da greve (vide os videos sobre o IFUSP, por exemplo).</p> <p>Eu sinceramente desaprovei a atitude da diretora em nao receber os estudantes conforme haviam combinado. Mas as justificativas dos estudantes para a ocupacao tem sido um tanto quanto questionaveis. Portanto, uma parcela pequena sempre pode tumultuar pq essa parcela sempre tem a razao!!! quando eles querem impedir, eles impedem… quando eles querem entrar, eles entram… se estao insatisfeitos, podem reclamar.. mas os q estao satisfeitos, nao.. esses sao conformistas?</p> <p>Ja que os grevistas gostam tanto de conversar e discutir, deviam tambem pensar sobre suas proprias atitudes….</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29746</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29746</link>
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				<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 19:58:09 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Quando não existe um diálogo onde os estudantes e suas reivindicações são levados a sério não se pode seguir pelas vias tradicionais e normalistas as quais alguns se referem como civilizadas. Atitudes extremas e radicais são necessárias para forçar uma conversa de fato onde existe a possibilidade de melhoria para a situação estudantil no Brasil.<br /> meu apoio à ocupação da usp são carlos.<br /> Obs: não podemos deixar acontecer uma desmobilização na ocupação do campus butantã, diversos setores como o pstu e o psol ja vem tentando a desocupação a muito tempo, mesmo antes dela se tornar um fator de mobilização, e agora estão quase conseguindo. Não podemos permitir que 47 dias de ocupação com diversas demonstrações de que podemos ganhar conquistas efetivas acabem em uma pizza sendo deglutida pelos membros do CO.</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29735</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29735</link>
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				<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 18:32:25 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Virou palhaça agora né?<br /> Qualquer coisa vcs invadem e ocupam algum lugar…<br /> Precisa disso??? Vcs aprenderam como conversar civilizadamente???? Não podem ouvir um "NÃO" que já ficam bravinhos e resolvem invadir os lugares????? Vocês tão parecendo crianças!!!!<br /> Daqui a pouco se o professor dar notas baixas pra vcs vcs vão invadir a sala dele pra exigir uma melhor nota… vai a merda movimento de filhos da puta!!!!</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29622</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29622</link>
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				<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 04:57:53 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>bom, primeiro quero explicitar aqui o meu grande desapontamento por não ter participado das discussões que culminaram nesse importante acontecimento para o movimento.<br /> penso que as ocupações, muito mais do que uma "mania" de estudantes ativistas, se transformou numa ferramenta fundamental para se promover a notoriedade das reivindicações estudantis. primeiro com a unicamp, depois com a simbolica ocupação em sao paulo e em seguida nos demais pontos do <strong>país</strong>.<br /> há quem critique esses atos [extremamentes] politicos (defendidos, assim, por importantes intelectuais de nossa época), mas são os mesmos que vivem a criticar todo e qualquer movimento que transcenda a "normalidade" e os "bons modos" (tanto que nem podem constar no curriculum, vejam só).</p> <p>parabéns a ousadia necessária!<br /> e agora é importante que sigamos unidos, todos os estudantes, para que no final possamos comemorar o movimento que não foi em vão!</p> <p>finê</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29618</guid>
				<title>Re: E-1 Ocupado</title>
				<link>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837/e-1-ocupado#post-29618</link>
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				<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 04:10:03 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>Anonymous</wikidot:authorName>								<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <p>Meu, desculpem a minha ignorância.. mas isso é mesmo necessário? Tá parecendo pra mim que invasão agora virou quase que 1a opção.. axo que isso só vai prejudicar vcs, pq afinal precisam da simpatia de quem vai efetivamente mudar (teoricamente) o calendário.. se ficarem invadindo e protestando antecipadamente vão acabar se dando mal…</p> 
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				<guid>http://caaso.wikidot.com/forum/t-11837#post-29607</guid>
				<title>E-1 Ocupado</title>
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				<pubDate>Tue, 19 Jun 2007 02:06:39 +0000</pubDate>
				<wikidot:authorName>caaso</wikidot:authorName>				<wikidot:authorUserId>20458</wikidot:authorUserId>				<content:encoded>
					<![CDATA[
						 <h2><span>Prédio E-1 da Usp São Carlos Ocupado</span></h2> <p><strong>Informe:</strong><br /> Segunda feira, 18 de junho, haveria uma reunião entre a Comissão de Negociação e a Diretora da Escola de Engenharia de São Carlos (EESC). Em ato, os estudante foram ao E1, prédio onde ocorreria a reunião, e se depararam com uma nota na entrada do prédio comunicando que haveria segurança privada 24 horas controlando as entradas. A confirmação da reunião dada a secretária da diretoria na semana anterior foi de que participariam de 4 a 6 estudantes. No início da reunião, a Diretora Maria do Carmo Calijuri não aceitou a presença de mais de 4 estudantes, e após discutirem, a reunião foi encerrada com o convite de retirada da Comissão de Negociação. Após manifestações e discussões dos estudantes, um representante da comissão tentou remarcar a reunião. Com a resposta de que a disponibilidade de horários da diretora era pequena, e que somente em agosto haviam horários livres, os estudantes decidiram entrar no prédio como forma de pressão. Os seguranças tentaram impedir a ocupação, porém, sem sucesso. Após a entrada, trancaram as portas do prédio mantendo presos parte dos estudantes.<br /> Em seguida a portaria foi liberada e, a direção propôs a reunião para quarta feira, dia 20. No saguão do E1, os estudantes discutiram por mais de duas horas definindo que o prédio seria desocupado caso duas pautas fossem atendidas: o livre acesso ao prédio (retirada dos seguranças privados) e que a data da nova reunião fosse agendada para terça feira, 8h.<br /> Após negociação com os acessores da direção, e conversas deles por telefone com a diretora, as pautas não foram aceitas, e os estudantes permaneceram no prédio.</p> <p>*Vídeos:*</p> <p><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iyFbbkl_Ikw" /> <param name="wmode" value="transparent" /> <embed src="http://www.youtube.com/v/iyFbbkl_Ikw" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" /></object></p> <p><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/i-iSUcp3YZs" /> <param name="wmode" value="transparent" /> <embed src="http://www.youtube.com/v/i-iSUcp3YZs" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" /></object></p> 
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